本期节目邀请到的嘉宾是陈荣辉。他原本是一名摄影记者，现在是耶鲁大学摄影系的研究生。他曾凭借着「圣诞工厂」系列照片获得荷赛奖。

在这期节目中，陈荣辉会聊到他所看到的不一样的摄影的力量。这和我们通常的一些理解不一样，也带给了我们一些不同的视角。而他在耶鲁的学习也带来了更多的视角。

欢迎收听。

【主播】
徐涛，声动活泼联合创始人

【嘉宾】
陈荣辉，摄影师、耶鲁大学摄影系在读，微博 @快照亭

【后期】
陈太太、迪卡普里鑫

【主要话题】
[07:38] 新闻摄影要追求社会价值，还是追求视觉美感
[24:01] 在禁区边缘，用视觉来思考城市化和工业化
[31:00] 换个视角，发现城市森林中的恐龙
[38:23] 南方小镇青年和东北年轻人能有共鸣吗？
[47:40] 照片会说谎，但也同时能表达真实？
[50:52] 短视频的流行给了摄影更多机会吗？
[52:43] 在耶鲁学到的那些东西

【延伸阅读】

• 龍瀛的演讲：「收缩城市」
• 陈荣辉的微信公众号：陈荣辉工作室快照亭
• 获得荷赛奖之后，我着迷于摄影本身
• 荷赛奖：由总部设在荷兰的世界新闻摄影基金会（WORLD PRESS PHOTO FOUNDATION）主办。该会成立于1955年，因为发起于荷兰，故被称为荷赛。被认为是国际专业新闻摄影比赛中最具权威性的赛事。
• 一路向北：15天4000公里，澎湃新闻全程记录难民欧洲逃亡路
• 陈荣辉：《中国当代摄影图录》
• Yiyun Li：Listening is Believing

【音乐】
Book Bag-E's Jammy Jams

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Special Guest: 陈荣辉.

枯燥？「我一点都不枯燥，挺有趣的。」有钱？「我没有钱。」

如果你看过朱一旦的系列视频，应该很快会想起那个「朴实无华且枯燥」的有钱人形象。随着这个短视频 IP 的爆火，人们会发现饰演「朱一旦」的那个人——朱亘——在现实生活中真的拥有十几家公司。那只常在视频中出现的劳力士，也真的是他拥有多年的私人物品。

本期节目是与作为企业家和连续创业者的「朱一旦」的对谈。我们聊到了「朱一旦」背后这位「老板」所经历的真实生活，包括他的留学生涯，在山东「倒煤」的一系列创业历程，以及「朱一旦」IP 台前幕后的故事。

我们也聊到了导演张策离开后，朱亘对未来内容的规划：他正在拍电影，也想做导演，甚至想拍「更表达自我」的那种文艺片。

欢迎收听。

【主播】
徐涛，声动活泼联合创始人

【嘉宾】
朱亘，光曜传媒董事长，短视频出品人（微博：@朱一旦的枯燥生活）

【后期】
Luke，陈太太

【主要话题】
[01:27] 朱亘当然不是朱一旦
[04:00] 生于 80 年代的成长轨迹
[08:30] 我曾经想当个宇航员
[10:10] 留学时吃过苦也打过工
[15:00] 回国就创业，因为打工是不可能打工的
[19:50] 创业从「倒煤」、抡大锤、铲沙子开始
[30:10] 我面试张策，张策也「面试」了我
[34:30] 第一次拍「朱一旦」，我的合伙人非常不高兴
[43:00] 「一块劳力士的回家路」放在现在不会那么火
[53:00] 我也想拍文艺片

【音乐】

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Special Guest: 朱一旦.

从最开始的单机游戏到网络游戏，历经16年，这款游戏为什么依然有号召力？本期节目，我们邀请到了魔兽世界的资（上）深（进）玩家杜晨。

在节目中我们除了怀旧，八卦杜晨和他的太太如何在游戏中相遇，我们甚至也提到了Steve Bannon（班农） 如何在香港开魔兽打金工作室，进而成为了特朗普的军师。

【主播】
徐涛，「声动活泼」联合创始人
杜晨，「品玩」、「硅星人」驻硅谷记者

【后期】
陈太太，Luke

【主要话题】
[03:35] 魔兽世界 16 周年，搓手期待新版本
[08:10] 与其他大型在线游戏相比，魔兽世界无与比拟的地位
[20:07] 魔兽世界带来的第二人生
[21:00] 从废柴型选手到精英型玩家的转变
[23:02] 与太太的相遇：从游戏世界到现实世界
[27:44] AFK 多年之后，重回艾泽拉斯大陆
[36:17] 魔兽世界著名梗：你妈妈喊你回家吃饭
[37:54] 糟糕的魔兽世界电影与衰落的游戏
[42:17] 特朗普的军师与魔兽世界打金工作室

【相关阅读】
MMORPG（ Massively Multiplayer Online Role-Playing Game ），大型多人在线角色扮演游戏为电子游戏的一种，是电子角色扮演游戏按电子游戏人数分类分别出来的一种网络游戏。

AFK（ away from keyboard）， 直译过来就是把手离开键盘的意思。含义一表示会离开一下，用在魔兽世界中表现为一个状态，在请大家在此期间不要与之进行交谈，避免耽误所说的事，等回来后状态可以取消，再进行联络会比较有效。含义二表示长期或者永久不再进行游戏。

Steve Bannon，美国媒体高管、政治人物、战略家、前投资银行家、Breitbart News 的前任执行主席。

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所以，在总统大选日，不同立场的媒体报道会有什么不同；被诟病颇多的党派化和两极化媒体又对选民产生了什么影响？社交媒体对整个媒体业态产生什么样冲击？更加中立的媒体是否还能有影响力……本期节目我们就讨论了这些话题。

这期我们的主持和嘉宾有在 BBC 这样的传统媒体工作的记者冯兆音，也有在 Now this news 这样新媒体工作的驻纽约记者华思睿；当然也有新闻行业的观察者和研究者，香港中文大学的方可成老师。

【主播】
徐涛，声动活泼联合创始人
冯兆音，驻华盛顿记者

【嘉宾】
方可成，香港中文大学新闻传播学院助理教授，「新闻实验室」发起人
华思睿，在纽约一家网络媒体工作

【后期】
迪卡普里鑫

【主要话题】
[05:02] 为什么在大选夜，不同媒体给出的信息并不同？
[11:55] 媒体两极化是如何一步步发展而成的
[27:58] 社交媒体的相关措施能减少假新闻吗？
[38:39] 大选对美国媒体有哪些深刻影响？
[45:33] 媒体报道如何对选民行为产生影响
[51:21] 大选后的选民将何去何从？

【相关阅读】

• 坏血报道：一个涉及百亿美元的硅谷科技骗局，详情请参考书籍：坏血
• 乔·拜登（Joe Biden）次子亨特·拜登（Hunter Biden）相关介绍
• 编辑部内部“起火”，美国主流媒体的变革时代
• 政治传播学者对大选报道的建议
• U.S. Media Polarization and the 2020 Election: A Nation Divided
• 新闻报道如何影响选民的讲座 媒體觀察：四年前錯估特朗普之後，《紐約時報》打破同温層了嗎

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Special Guests: 华思睿 and 方可成.

在本期节目中，我们依然是和在美国近距离观察大选的朋友一起来聊这个话题。我们科普了一下美国总统大选辩论的作用，也探究了这次总统辩论充满混乱和不确定的原因。我们聊了一下贺锦丽；也试图猜测接下来的美国大选走向。当然我们也少许谈论到上一届支持/不支持特朗普的华人，在四年之后是否态度上有一些变化。

【主播】
徐涛，声动活泼联合创始人
冯兆音，驻华盛顿记者

【嘉宾】
Tracy，自由撰稿人。曾为纽约时报中文版，卫报，端传媒等媒体撰稿；

【后期】
Luke

【主要话题】
[07:58] 居然还有人觉得这次总统大选辩论对信息有用
[09:48] 为什么作为 side show 的副总统辩论大受关注
[11:32] 贺锦丽是谁？她应该更咄咄逼人一些？
[29:30] 辩论之后，摇摆州的人们摇摆向了哪一方？
[46:20] 邮寄选票可以被用来操纵选举结果吗？
[59:16] 华人们究竟更支持哪一方？亚裔其他族裔呢？

【相关阅读】
彭斯，Mike Pence（迈克·彭斯），美国现任副总统。

贺锦丽，Kamala Harris（卡玛拉·哈里斯），美国民主党副总统候选人。

关于亚裔美国人投票倾向的文章：How Asian Americans Are Thinking About The 2020 Election

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Special Guest: Tracy.

变数在于美国联邦最高法院大法官金斯伯格 RBG （Ruth Bader Ginsburg）与美国当地时间9月18日去世。她的去世让许多喜欢她的人，甚至是美国年轻一代感到悲伤，也让那些对美国政局感到不安的人惋惜。她作为大法官所处的独特位置，本被很多人期望能在这样两极化的美国社会中能带来平衡，缔造共识。但她的去世，无疑加剧了两党之争。

为什么这位大法官在当今美国是如此有标志性？为什么耄耋之年还能成为年轻一代中的偶像？她的去世为什么给美国政局带来如此大不确定性？两党又因此做了一些什么事情？

在金斯伯格大法官去世的第二天，关于这个话题我们请到了其传记《异见时刻》中文版译者骆伟倩。她也是一名在华盛顿工作的律师。

也请大家支持我们的内容。收听「声动活泼」其它节目，或给我们打赏，以支持我们把内容做下去。

【主播】
徐涛，声动活泼联合创始人
冯兆音，驻华盛顿记者

【嘉宾】
骆伟倩，《异见时刻：“声名狼藉”的金斯伯格大法官》译者，美国律师。

【后期】
Luke

【主要话题】

[01:56] 金斯伯格大法官百忙之中亲自回信给我解释自己在忙什么
[13:18] 为什么她的去世会如此巨大地影响大选？
[40:05] 金斯伯格大法官对平权的历史影响，以及她和丈夫传奇的幸福生活
[58:22] 最坏的结果会怎样？

【相关阅读】
《异见时刻》，中文版由本期嘉宾骆伟倩译。书中内容一部分是传记，一部分是画集，还有一部分是金斯伯的案件记录。通过穿插采访、插图、网络热词等素材，对金斯伯格的一生进行了精彩回溯。

【过往美国大选旁观者系列】

纪录片：
《女大法官金斯伯格 / RBG 》

传记电影：
《性别为本 / On the Basis of Sex》 https://www.imdb.com/title/tt4669788/

罗伊诉韦德案（Roe v. Wade），1973 年一名化名为 Jane Roe 的美国女性，向最高法院控告得克萨斯州反堕胎法违宪，最终美国联邦最高法院承认妇女的堕胎权，受到宪法隐私权的保护。

布什诉戈尔案，2000 年美国总统大选，共和党的小布什（George W. Bush）和民主党的戈尔（Albert Gore）进行最终角逐。由于机票纠纷，官司一直打到联邦最高法院，最终的判决也直接决定了选举胜负。

Sandra Day O'Connor（桑德拉·戴·奥康纳），美国首位女性最高法院大法官。

Antonin Scalia（安东尼•斯卡利亚），美国最高法院大法官，于 2016 年 2 月 13 日离世。

Mitch McConnell （米奇·麦康奈尔），美国国会参议员。
对于金斯伯格大法官去世，米奇·麦康奈尔有关新任命大法官的申明稿

特朗普的下一位最高法院大法官候选人中，上诉法院法官 Amy Coney Barrett
首先脱颖而出，但另外两名法官 Barbara Lagoa 和 Amul Thapar 也受到关注。

A Decades-Long Friendship With The Late RBG ，NPR 讣闻

Filibuster，意为无限制演讲，又称冗长辩论，冗长演说。在香港被称为“拉布”，在台湾则又被译为“费力把事拖”。

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Special Guest: 骆伟倩.

我也在追「脱口秀大会 3」。这档综艺推动了大家对脱口秀的认知——虽然总有人会跳出来指出：脱口秀和单口喜剧其实不是一回事儿。

在这一季中，我一方面对老脱口秀演员的疲惫感到难过，一方面也对新人的表现感到开心。顺便也会有私心地思忖，作为一种内容创作，脱口秀这种形式能走多远，是否未来会像在美国一样蓬勃。

和我们一起谈论这个话题的，是从 2012 年就开始用英文做脱口秀的 Tony Chou。他是「幽默小区」脱口秀俱乐部主理人，也参与过「恶毒梁欢秀」的制作并在第二季担任副咖和编剧。他在世界各地登台表演脱口秀的经验，也让他有中西方的比较视野，去观察脱口秀行业。

同时，大家应该也会从中听到创作不易，推动内容行业的发展也不易。

所以，也请大家支持内容创作者。如果你曾为[声动活泼](shengfm.cn)旗下的节目打赏/付费，或观看过「幽默小区」的演出，再或者在各大平台上购买过会员观看正版的迪士尼电影，可以截图并发送到我们的邮箱 etwstudio@gmail.com，我们会发放出迪士尼赞助的一些小礼物，包括皮克斯的跳跳灯别针、迪士尼的明信片或野兽国盲盒。数量有限，先到先得。在此也鸣谢迪士尼赞助的小礼物。

另外，「声动活泼」的节目「到海外去」第二季可以在以下平台购买收听：
爱发电、喜马拉雅、蜻蜓FM、Patreon、Himalaya

另另外，「声动活泼」还上线了另外一档新节目，泡腾VC，也请大家支持啦！

【主播】
徐涛，声动活泼联合创始人

【嘉宾】
TonyChou，双语脱口秀演员，幽默小区脱口秀俱乐部主理人。微博 ：@TonyChou周托尼 ；推特：@TonyChouComedy；公众号：幽默小区脱口秀。

【主要话题】
[02:04] 第一次上《大西洋月刊》，配图却是黄西
[05:40] 脱口秀创作是许多片段的拼接
[08:32] 去爱尔兰巡演，老外以为中国人都骑着自行车
[14:08] 中文脱口秀初具规模
[21:14] 中国人没有幽默？
[27:40] stand up comedy 的根儿是自由表达
[33:57] 综艺节目给脱口秀带来了什么
[44:17] 见到 Jon Stewart，我却没有认出他
[50:24] 大平台 vs 演员，商业化对行业的影响
[58:53] 脱口秀其实是蓝领阶级的艺术

【相关阅读】
Bill Burr，是一位美国的单口喜剧喜剧演员、演员、电视电影制作人。

Dave Chappelle，凭借《周六夜现场》获得第 69 届艾美奖喜剧类剧集最佳客串男演员奖。

George Carlin，曾因其喜剧专辑赢得四座格莱美奖，以其政治洞察力、黑色幽默，以及展现在语言、心理学、宗教及诸多禁忌主题观察闻名。

Lenny Bruce，是 stand up comedy 史上、六十年代反文化运动、美国民众争取言论自由进程中极具分量的一个名字。

Trevor Noah，1984 年 2 月 20 日出生于南非约翰内斯堡 ，南非喜剧演员、脱口秀表演者、电视以及电台节目主持人，2015 年接手了美国政治吐槽节目《每日秀》。

Jon Stewart，喜爱他的中国观众喜欢把他的姓名翻译成「囧司徒」，他主持喜剧中心电视台的新闻讽刺节目「囧司徒每日秀」。

Russell Peters，出生于多伦多，成长在布兰普顿，印度裔加拿大脱口秀艺人、演员。

Frank Fay ，第一个不穿道具服来讲脱口秀的人，演员

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Special Guest: TonyChou.

今天和我们聊这个话题的嘉宾是张婷婷，她是一名材料和帽子设计师，曾用数据模型来设计帽子，也为阿迪达斯设计过 2018 年世界杯用的守门员手套。

她用她独特的设计师视角，观察到各种有趣的现象。例如，她在莆田意识到在「热搜」和社交媒体的作用下，也许莆田的创造力和西方一些著名设计师的创造力并没有太多差别；或者，她在义乌意识到，全球化，使得义乌的小商品正在定义西方的圣诞节等具有文化符号的东西。

我们此前也不断聊到「社交媒体」或者「全球化」，而这次，又是一个新的视角来看待这些变化。希望能给你以启发。

以及，本期我们又恰饭啦！多谢大家对我们恰饭的容忍。鸣谢流利说！

流利说懂你英语 A+，原价 198 元/月，这次声东击西听众专属优惠，30 天只要 49 元，还配备 30 天的社群服务。关注「流利说」微信公众号，回复「声东击西」关键词，即可获得优惠。想了解更多关于节目提到的可以直接点击或者复制链接 https://m.llsapp.com/j/uVkZBDkH 。

另外，「声动活泼」的节目「到海外去」第二季可以在以下平台购买收听：
爱发电、喜马拉雅、蜻蜓FM、Patreon、Himalaya

另另外，「声动活泼」还上线了另外一档新节目，泡腾VC，也请大家支持啦！

【主播】
徐涛，声动活泼联合创始人

【嘉宾】
张婷婷，材料与帽子设计师
【主要话题】
[03:59] 从义乌小城到英国小城的直达火车
[07:02] 你在义乌能吃到最地道的阿拉伯菜吗？
[09:19] 千里迢迢去旅行，却买了义乌生产的纪念品
[17:20] 义乌正在塑造着圣诞节的模样
[30:15] 无处安放身份的设计师找到了通用语言数学
[40:25] 热搜如何释放出莆田的创造力
[49:58] 发现莆田的 Virgil Abloh
[53:19] 全球化真的促进了文化交流吗？

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Special Guest: 张婷婷.

这是一些人用来抨击女权主义和女性主义者的论点之一。

这看起来是一个可以吵上好几天的论题。在这期节目中，我们用社会学的视角来剖析这个论题。为我们进行剖析的，是复旦大学社会学系副教授沈奕斐老师。她是个女性主义者，也进行性别研究和家庭社会学领域的研究。

在这次讨论中，你会看到，当更多女性越来越接受独立平等和自我实现方面追求时，会和原有社会观念与制度发生摩擦，甚至与自己从小到大所接受的某些观念相左，这造成了她们内在的自我怀疑和痛苦；你也会发现，不同女性在追求独立平等和自我实现时，所诉求的价值观和权利优先级并不尽相同。

我们也探讨了在践行和推动女性权利时，为何有人选择更激进的态度，而有些人则相对温和。而我们认为这些态度都有其存在的合理和必要。

当然，就和我们一以贯之的态度一样，我们相信在女权问题上，贴标签和彼此攻击不能解决任何问题，有建设性的讨论和实践才是更需要的。

如果大家对节目中提到的沈老师的课感兴趣，这门课的名字叫做《2020 年代的爱情新问题》。这档课程由「新世相」推出，所以大家可以在微信搜索公众号“新世相”，并回复“声东击西”，即可购买和收看（也可收听）该课程。声东击西听众可以享受首发五折优惠。

【嘉宾】
沈奕斐，复旦大学社会学系副教授

【主要话题】
[01:07] 当我们在说女性主义觉醒时，我们是在说什么什么；
[03:26] 以嘉宾为例的女性主义觉醒历程；
[09:00] 为何说女性主义探讨的不仅仅是性别本身，也和社会阶层等其它问题有关；
[12:11] 为什么觉醒的女性主义者会在爱情、家庭等亲密关系中更受挫；
[18:20] 先接吻还是先说我爱你？能接受生儿育女但不结婚吗？为什么不同社会制度下的接受度会如此不同；
[30:42] 社会文化制度脚本与女性主义观念的错位，所导致的痛苦；以及为什么你永远都不会找到 Mr.Right；
[38:47] 不同形态的女性主义的争议——以 Papi 酱冠夫姓和代孕为例 ；
[57:04] 女权和女性主义的正确探讨姿势

【相关概念】

• 贝尔·胡克斯：葛劳瑞亚·晋·沃特金（Gloria Jean Watkins，1952年9月25日－）以笔名贝尔·胡克斯（bell hooks）而为人所知。是一位美国作家，教授，女权主义者和活动家。
• 母职惩罚：英文为 Motherhood Penalty，通常指女性一旦成为母亲之后的资源丧失、机会减损、评价降低。

【延伸阅读】

• 贝尔·胡克斯：《女权主义理论：从边缘到中心》
• 沈奕斐：《“后父权制时代”的中国——城市家庭内部权力关系变迁与社会》
• 沈奕斐：《女性主义在中国》https://library.fes.de/pdf-files/bueros/china/13357.pdf
• 纽约时报文章：The Motherhood Penalty vs. the Fatherhood Bonus

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Special Guest: 沈奕斐.

如果喜欢这种形式，也请告诉我们。当然也别忘了打赏支持我们。

这次聊的，是和美国现在的乱象有关。疫情还在蔓延，种族冲突又起，还出现了一些暴力行为。

这次和我们一起聊这些事件的是驻华盛顿记者殷岳，以及身处加州奥克兰的 Diane。他们在当地看到了一些什么？每天上演的乱象彼此之间联系几何？背后更深层次的原因又是什么？请大家收听本期节目。

关于嘉宾：

殷岳，驻华盛顿记者
丁教，声动活泼联合创始人，投资人

本期讨论的主要问题

• 1:08 乔治·弗洛伊德 ( George Floyd ) 之死
• 9:22 中央公园白人女性报警事件
• 15:51 疫情下的黑人群体
• 17:28 特朗普在煽风点火吗
• 21:22 暴力游行与极左翼政治组织 ANTIFA
• 30:00 结构性的美国种族矛盾
• 39:22 特朗普会连任吗？
• 51:20 为什么两周前完全无法预见现在的变化？
• 56:54 听众提问环节

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• 部分声音取自于互联网

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本期节目其实聊得非常随意。两位嘉宾身为教育创新践行者，对教育革新却没有我想象中那么乐观。他们认为，优质教育是难以复制的稀缺品，而我们现在又恰好站在历史的转折点，迫切需要更多的优质教育。虽然他们也会强调“教育的核心是素养”，但这方面一般无法用简单的灌输和传授来实现；他们也会提到“教育是一种自我看见的过程，而不是自我评价的过程”，因此老师的定位就非常微妙，况且自身也需要很高的素养。

希望这期节目能给大家带来启发，都能成为有自驱力和专注力，内心丰盈的人。

【嘉宾】

• 申华章，一土集团CEO，自媒体「奴隶社会」创办人
• 王熙乔，探月学院首席探索官/北京学院院长，曾任北大附中成长中心副主任

【主要话题】

• [2:10] 在人类历史的变迁中，教育如何随之发生变化
• [7:10] 创立创新教育学校的初衷：为什么觉得当初的想法过于简单
• [13:00] 优质教育究竟是什么样的
• [20:20] 历史上的表象教育和底层教育
• [26:00] 成全式教育和阶级固化下的精英教育
• [32:13] 什么样的教育是最高效的
• [44:33] 教育的变化将如何改变人和社会
• [47:38] 美国的教育会如何变化
• [52:38] 中国式教育的问题和改变
• [1:02:02] 新型教育的创办过程是如何影响思维的
• [1:04:26] 一些自我和他人教育的Takeaways

【相关概念】

• Altschool，总部位于硅谷，成立于2015年的针对3-18岁的实时在线教育平台。
• [Minerva Schools at KGI](https://www.minerva.kgi.edu/），总部位于旧金山，是一所新型大学

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Special Guests: 王熙乔 and 申华章. Support 声东击西

Special Guests: 王熙乔 and 申华章.

今天的嘉宾许大娃就是这样的一个做脱口秀的女生。她内向，思维严谨，甚至在交谈中你能感觉到她冷静理性，但这些都没有妨碍她对 standup comedy 的热爱。事实上，这种艺术形式成为了她认识自己，挑战自己并且释放自己的一种方式。

一起参与到这期节目中的还有李梓新，三明治非虚构写作平台的创始人。事实上，大娃在「三明治」上的一篇文章「我在纽约学着成为一名喜剧人」成为这场谈话得以发起的开端。

关于嘉宾：

• 许大娃，在互联网行业做数据分析，爱好脱口秀，写作，擅长不务正业（Twitter @XuHong1 网站 [whoishongxu.com](whoishongxu.com)）
• 李梓新，非虚构写作平台“三明治”（微信号china30s) 创始人 

本期讨论的主要问题

• 01:32 为什么选择做脱口秀
• 07:52 中文母语、内向的人才如何说英文脱口秀
• 12:31 如何准备一场脱口秀
• 14:13 第一次参加开放麦的经历
• 21:26 如何从开放麦进阶
• 23:34 上瘾脱口秀是什么感觉
• 30:12 脱口秀印象深刻的经历和感悟
• 36:31 如何成为脱口秀写作者
• 43:50 对于脱口秀的一些经验建议

更多阅读

文章：29岁，我在纽约学着成为一名喜剧人 ｜三明治
播客：WTF with Marc Maron Podcast
播客：Conan O'Brien Needs a Friend podcast on Earwolf
美剧：了不起的麦瑟尔夫人
往期：#31 谷大白话是谁？

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• 部分声音取自许大娃的 Instagram 视频资料

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Special Guests: 李梓新 and 许大娃.

而这些美国媒体的中方雇员也浮出水面，被更多人所了解。他们被称为「中秘」，身份也非常尴尬。这种身份尴尬是政策的产物，同时也是东西方对彼此有所信息误差的产物。

而今天和我们聊这个话题的是张大禹，他曾为 CNN 北京做新闻助理。我想他提到的很多事情，能给你一些新的视角。

关于嘉宾
张大禹，摄影记者，现在香港媒体工作做视频新闻和短纪录片。曾在 CNN 北京办公室做新闻助理（News Assistant）。也在央视工作过。

BGM

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Special Guest: 张大禹.

本期节目中，我们讨论的就是这些语言现象中的其中一点：为什么这样一个大多数是女孩子的群体，会用和女性相关的词语，例如「母」和「姨」，来充当攻击的武器。

听完这一期，你对性别刻板印象或许会有新的认知。

关于嘉宾
小马，香港中文大学语言学博士一年级生，网络同人小说写手
文姝琪，界面新闻科技总监

更多信息
节目中提到的问卷调查 你会如何称呼你的爱豆
肖战粉丝举报事件

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Special Guest: 小马.

这次疫情中，媒体的表现超出过往的平均水平了吗？

最开始，我和我的同行认为的确如此。「财新」等传统媒体的报道让我们了解更多第一线发生的事情，问责尺度也比之前更大。

但后来和曹蔚的几场谈话让我开始重新思考。曹蔚是「光涧实验室」的创始合伙人之一，在2月中旬，对13个用户做了一系列的用户调研访谈——「当公共事件发生时，我们需要什么样的好内容」，想了解普通人对新闻和信息的需求、看法以及痛点。

这个访谈让我意识到，有些问题和困惑，是我们媒体人没有意识到或被忽略的。为了对这些问题和困惑进行探讨，这期节目中，我邀请到了曹蔚，将这些问题和困惑抛出来；我也请来了和媒体有关的三位嘉宾，其中包括前「财新」杂志调查记者欧阳艳琴，香港中文大学新闻传播学院方可成老师，和「品玩」「硅星人」驻硅谷记者杜晨。欧阳艳琴现在也是信息素养课程的传授者。

请大家和我们一起，用理性、中立、建设性的态度来讨论这些问题。

嘉宾简介

• 曹蔚，创业服务机构「光涧实验室」联合创始人
• 杜晨，「品玩」、「硅星人」驻硅谷记者
• 方可成，香港中文大学社会科学院新闻传播学院教师，「新闻实验室」发起人
• 欧阳艳琴，前《财新》杂志调查记者，“科蚪实务学堂”创办者

更多阅读

• 光涧实验室 | 我在武汉，希望快速了解真实情况，但一切都要自己想办法｜一些人
• 硅星人 | 媒体如何负责任地报道新冠？流行病学家给出建议

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• Book Bag-E's Jammy Jams

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Special Guests: 方可成, 曹蔚, 杜晨, and 欧阳艳琴.

在第106期节目里，我们讨论了《Betrayal of Trust：the Collapse of Global Public Health 》这本书，之后有听众反馈想听现在美国那边是什么样的状态。

本期我们邀请了两位驻华盛顿的记者，兆音和殷岳，一起聊聊面对突发中国疫情，美国民众、政客以及CDC（美国疾病控制与预防中心）都做出了什么样的反应。

关于嘉宾
兆音，BBC 驻华盛顿记者，曾任香港端传媒驻美记者。
殷岳，央视驻华盛顿记者。

更多阅读
品玩文章 | 疫情阴影下的海外华人：有的呼吁对华禁令，有的募捐万里驰援
#104 面对传染病，谁在压制社会的免疫系统

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• Focused STEMS MELODY - Damma Beatz
• Trans Siberian Express STEMS MELODY - Luella Gren
• 部分声音来自 NBC News：Trump Administration Declares COVID-19 A Public Health Emergency

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Special Guests: 冯兆音 and 殷岳.

2019年，新中国成立70年，大庆油田发现60年。

为此，好奇心日报推出了一系列的「大庆故事」，本期嘉宾孙今泾就是其中的一名作者，她也是播客「上层建筑」的主理人之一。

这座城市特别之处在于，它带有强烈的时代烙印，但现在已被很多人遗忘。所以我们在这期节目中，会一起去看这座城市的诞生与衰老。

更多阅读
好奇心日报 | “那时候白天干完活，晚上吃完饭，会战！” | 大庆故事②
《反脆弱》 纳西姆•尼古拉斯•塔勒布

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• Let It All out on Me - Houses On The Hill
• Leverage -Infinity Ripple
• Jevremovac in Fall-Infinity Ripple
• Lego Castle -Etienne Roussel
• 部分声音引自湖北卫视人文节目《大揭秘之开发大庆油田 》

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Special Guest: 孙今泾.

苔藓是什么味道？
北京有自己的气味吗？
咖啡的味道能解除香水的味道吗？
为什么气味总是能唤起一些记忆？
气味偏见是什么？
六神花露水和香奈尔5号是一个味道吗？

今天我们请来的嘉宾是 Della Chuang ，庄卉佳，香水创意设计师。她曾任纽约 Ralph Lauren 香水部门艺术总监、Tom Ford 香氛美妆特约设计顾问，现为瑞士 Della Chuang Creatives 工作室主持人，专注于气味及其相关文化、美学的研究。

本期节目我们将和 Della 一起走进神秘的气味世界，并探讨什么是香水，如何创造一款香水，以及香水和世界各城市之间的联系。

Della在「看理想」上有一档付费有声内容 《Della的气味博物馆》，如果你在喜马拉雅和苹果 Podcasts 平台上为本期节目留言，并将截图发送至 etwstudio@gmail.com ，我们将送出几个免费兑换码供你收听。

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• Autumn Garden-Joseph Beg
• Rainbow Mystery-Kikoru

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Special Guest: Della .

几天前，一个公众号发表了一篇文章，将澳洲大火和 33 年前兴安岭大火作了对比，煽动了一把「我国超厉害，比澳洲厉害多了」的情绪，并在社交网络上得到大量转发。

但公众对于这篇文章却有很大分歧：有人指出这篇文章的角度问题，并认为它扭曲了历史；也有人说这篇文章没什么错，因为它只是给出了一种观点，是在弘扬社会正能量。

就此，本期节目请来了两位嘉宾。

一位是叶研，他曾任「中国青年报」新闻采访中心副主任，并在 33 年前奔赴大兴安岭火场进行报道；当时著名的「三色报道」中，他就是作者之一。

另一位嘉宾是方可成，在香港中文大学社会科学院新闻传播学院任教，也是「新闻实验室」的发起人，他同时也是「对不起，33年前的那场大火绝不是一曲凯歌」的作者。

本期节目中，叶研作为大兴安岭火场现场的一线记者，指出刷屏公众号中的诸多事实错误。除此之外，公众的一些问题也能在其中获得解答，例如：

• 写一篇刷屏文，和写一篇符合新闻伦理的文章，有什么差别
• 为什么在公众号中弘扬「正能量」有时候也会有问题
• 所有媒体/文章都有自己的态度，也只能反映事情的一个侧面，为什么会说有些文章是好的有价值的，而有一些则毫无营养甚至有害
• 消费多了无营养刷屏文，难道对读者个人和社会，会产生危害吗
• 如何识别网络上文章的质量如何

Enjoy !

相关信息

对不起，33年前的那场大火绝不是一曲凯歌

中青报「三色报道」

更多1987年大兴安岭火灾信息

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• Things Don't Seem the Same- Emil Axelsson
• Lead - Farrell Wooten

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Special Guests: 叶研 and 方可成.

019年12月24日，民航总医院急症科副主任医生杨文被一名95岁患者家属割喉杀害。

事后流传出的监控视频显示，整个过程及其残忍。而事件后续的发酵也不同寻常：例如，有传言说杀人者家属对被害医生的死亡显得极其冷漠；还有，民航总医院和卫健委依然为杀医者的母亲组织了会诊。

这个事件引起人们的悲痛情绪，也激起了很多愤怒；但同时也有声音在质疑，是不是医生方面做错了什么。一个医患关系而起的血案，在之后的社交媒体讨论中，也显现出了医患矛盾之深；

而在后续的报道和社交媒体传播中，急症室难题，医保控费，医疗资源短缺等和医疗体系有关的讨论都浮出水面。而事实上，对于很多了解中国医疗体系问题的人看来，这次的偶然事件，背后有着很多必然的系统性原因。

为了详细解说这个事件背后更深层次的东西，今天我们请到的是王晨，她一直对医疗系统改革和医患关系话题有报道。她现在是八点健闻的副主编，之前是财新传媒的调查记者。

相关阅读
八点健闻：一位89岁老人的最后44天
八点健闻：民航总医院恶性杀医事件背后：杀人者孙文斌是何许人？

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-Break of Day （STEMS BASS） - Max Anson
-Torn Apart（STEMS MELODY） - Infinity Ripple
-In the Alabama Cornfields （STEMS MELODY） - Christian Andersen
-Book Bag-E's Jammy Jams
-开头部分声音采集自民航总医院现场

Special Guest: 王晨.

后期制作丨 迪卡普里鑫

12月18日，Trump 成为了美国历史上第三位被众议院弹劾并通过的总统。

这一事件，又给特朗普在总统任期上的戏剧化加上了一笔，同时也会让人有很多疑问：

• 一直有呼声要弹劾特朗普，为何民主党派中很多人却一直回避提及弹劾？
• 为什么弹劾到 2019 下半年才提上日程？
• 为什么众议员议长佩洛西会要推迟递交给参议院；为何特朗普和共和党对此都特别生气？
• 特朗普被弹劾的可能性有多大？
• 这对明年的总统大选会产生什么影响？

本期，我们邀请了央视驻华盛顿记者殷岳来一起进行解读。也祝大家双旦快乐，我们一起迎接超级不确定的2020.

嘉宾简介
殷岳，央视驻华盛顿记者

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Book Bag-E's Jammy Jams

Special Guest: 殷岳.

后期制作丨 迪卡普里鑫

「声东击西」其实在一个月前就 3 岁了！

我记得三年前刚开始做「声东击西」时，就意识到坚持更新还是蛮挑战的。所以当时暗暗给自己了一个期限：无论如何，要坚持三年，看看坚持这三年会如何。

三年过去，我制作了三档播客节目，正在制作第四档。同时，我也在前不久辞职，开始了我自己的 podcasts studio。。。也是过去三年的坚持有了成果。

在本期，我和张晶也终于再次一起做节目，并邀请殷岳来一起来聊聊这些年驻外记者所看到的变化，以及对驻外记者这个特殊群体所面临的一些变化。

殷岳是央视驻华盛顿记者，之前驻站巴西。他去年11月也和我们做了一档节目：在戏剧性国家巴西驻外四年半，和另一个自己相遇，大家不妨也可以找来听。

作为三周年的感谢，我们还准备了一份礼物。在Apple Podcasts上为「声东击西」留言，并把截图发到邮 etwstudio@gmail.com ，我们会挑选3个听众送出《阿尔比恩的种子》这本书~

嘉宾简介
殷岳，央视驻华盛顿记者

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Book Bag-E's Jammy Jams

再次感谢各位读者对我们的支持，祝大家感恩节快乐！

Special Guest: 殷岳.

嘉宾丨 小兽， Django

后期制作丨 迪卡普里鑫

今天的话题和色彩有关。

我觉得我们已经对色彩丰富的这个商业世界习以为常了，但色彩通常依然会起到有魔法的效果。

这期节目里，你能听到颜色是如何在人类的历史长河中贯穿，并对人类起到魔法一样的作用。

从圣母玛利亚圣袍的蓝色到平民牛仔裤的靛蓝，从福特T形车的黑色到披头士（Beatles） 在 Mini 上所设计的迷幻色，从 iPhone 的白色到 MINI CLUBMAN 的日不落红与八十度黑，颜色的意义也许远不是我们表面理解的那么简单。

除此之外，我们还制作了许多和颜色有关的音乐融入对话里，希望带给你更多的参与感。
Enjoy!

嘉宾简介
小兽，互联网行业用户体验设计师
Django，设计师、动画导演和创意人

另外，关注「绝对MINI」微信公众号，你将会看到本节目中片尾提到的「颜色是一首诗」这支短片。

Special Guests: Django and 小兽.

如果你同意哈佛经济学家爱德华·格雷瑟所说的，城市是人类最伟大的发明，那么，东京可能就是我们最伟大的范例：不仅是一座震撼人心的大都会、超过3700万人安身立命的所在，还是世界上最富裕、最安全、最具创造力的都市中心之一。

上周我在东京。一天早晨，我和上班族一起挤着换乘了好几趟地铁，穿过小小的巷子，找到了一家非常现代的酒店，见到了赵慧。她是我的前同事，「第一财经周刊」驻东京记者赵慧。她也是「未来预想图」的主编，在这本Mook中，我们总能从新的角度看到不一样的东京。

所以这期节目和东京有关，也和城市有关。这一集当然也只能浮光掠影地描述东京作为城市的独特之处，但也希望能给大家带来新的视角，并回头看看我们身边的城市。

Enjoy！

更多信息
「未来预想图」，也可以关注公众号 D-labo
「国家地理杂志」，
爱德华·格雷瑟

Special Guest: 赵慧.

这在当年是举国哗然的事件，但回头来看，大多数人对前南斯拉夫/巴尔干半岛这片区域的争端知之甚少(包括我自己）。而本期节目就是试图有个粗略的了解。请到的嘉宾是我之前的同事潘博，他最近几个月都在巴尔干半岛。

本次话题一定有没有覆盖到或叙述不准确的地方，如果有对巴尔干半岛非常了解甚至有研究的听众，也欢迎指正。

相关阅读
巴尔干两千年,罗伯特·D.卡普兰著
巴尔干五百年,马克·梅佐尔著
生命是个奇迹/Zivot je cudo， 导演：埃米尔·库斯图里卡

Special Guest: 潘博.

在过去数年，比特币和区块链的世界大起大落，人们对它看法不一。但如果你访谈了100多个业内人士，你对它的看法会发生什么改变吗？

陈一佳在过去两年就采访了这么多人，并拍了一部关于区块链的纪录片「区块链之新」（Next:Blockchain)。她曾是路透财经记者，现在成立了三橙传媒。在这次访谈中，她聊到了自己拍这部纪录片的初衷，以及在整个过程中她觉得最重要的一些takeaways。

我也有一些私心，所以问了很多作为内容制作者关心的问题，希望非传媒行业的人听着也能觉得有趣。

很可惜录制过程中设备出了问题，所以后半截没有录上，这其中也包括一佳推荐的纪录片。如果大家觉得意犹未尽，也可以写邮件告诉我们想要了解哪些其他信息。不过推荐的纪录片依然附在了下面，供大家查找。

提及信息
「区块链之新」中文版
EP 1: https://v.qq.com/x/cover/io7tl50etabtu4e/c061565w46x.html
EP 2: https://v.qq.com/x/cover/io7tl50etabtu4e/h0791ip7rnu.html
EP 3: https://v.qq.com/x/cover/io7tl50etabtu4e/l0797va55sj.html
EP 4: https://v.qq.com/x/cover/io7tl50etabtu4e/y0811ynp9un.html
EP 5: https://v.qq.com/x/cover/io7tl50etabtu4e/h0821d5wfso.html

「区块链之新」英文版：
EP 1: https://www.amazon.com/Next-Blockchain/dp/B07C7S751X

一佳推荐的纪录片：

1. 二十二： https://movie.douban.com/subject/26430107/
2. 艾米：https://movie.douban.com/subject/24532442/
3. 谁是美国：https://movie.douban.com/subject/30269277/

Enjoy！

Special Guest: 陈一佳.

不过这期节目和新年无关，而是和以色列创新有关。以色列是个小国，资源并不丰富，却产生了很多高科技创业公司，也是蛮神奇的。

在这期节目中，和我聊天的嘉宾是李莎莎（Sally）。她是我认识了十多年的好友，在两年前被派到以色列，负责和孵化器有关的工作，因此和很多以色列创业公司打交道。目前，她在一家以色列创业公司工作。

在这次音频中，你能发现以色列创业文化盛行，一部分和犹太文化有关，也和国家制度，创新鼓励有关。但也正是文化和时不时的战争威胁，以色列的创业公司大多小而精巧，并追求快速退出。这和中国以及硅谷的创业文化和理念还蛮不一样的。

Enjoy！

相关信息

• Chutzpah，虎刺怕，是意地绪语（东欧犹太人曾广泛使用的一种语言）包括多种涵义：胆大妄为、鲁莽无畏、死皮赖脸、不达目的誓不罢休等。Chutzpah（虎刺怕）精神最杰出的代表恐怕算是以色列的祖先雅各了，他为了得到上帝的祝福竟与神的使者摔跤且获了胜，因而被改名以色列（以色列的意思就是与神摔跤的意思，圣经创世纪第32章）。
• 过去一期和以色列有关的节目：声东击西: #52 行走丨一场旅行带来的天翻地覆（上）
• Good Schools Aren’t the Secret to Israel’s High-Tech Boom - WSJ
• 活在以色列，唯有首先相信丨纽约时报中文网
• How an Israeli Tech Startup Changed the NBA- WSJ
• The Weapon Wizards: How Israel Became a High-Tech Military Superpower by Yaakov Katz, Amir Bohbot 丨 Books

Special Guest: 李莎莎（Sally）.

是不是“科技”、“创新”、“风险投资”？

但这期节目中，我们说，硅谷和下面这些关键词紧密相连：反叛、反主流文化、垮掉的一代、LSD……

我们从聊旧金山城市之书店开始，它的历史和旧金山以及硅谷的文化紧密相连。你了解了这个书店的历史，多少也就了解了旧金山为什么会成为旧金山，以及硅谷为什么会成为硅谷。

嘉宾是我们的老朋友李蓉慧，她在前不久采访了城市之光书店的管理者 Paul Yamazaki。其中聊到的很多故事都很有趣。

忍不住还想引用艾萨克森所著的《乔布斯传》中的一段，因为这是那段历史的浓缩，并也给出了一些线索——这段历史如何深刻地影响了硅谷。

”20世纪60年代末，各种文化潮流在旧金山和硅谷交汇。技术革命伴随着军事承包商的增加而兴起，并迅速扩展到电子公司、微芯片制造商、视频游戏软件设计师和计算机公司。这里出现了黑客的亚文化群，包括那些不愿遵照惠普模式行事的工程师和他们不合群的孩子们。这里有准学术性的团体在研究迷幻药的效果，参与者包括道格·恩格尔巴特（DougEngelbart），他后来参与发明了电脑鼠标以及图形用户界面；还有肯·凯西，他为了歌颂毒品举行了一场声光盛宴，请来了一支乐队表演，而这支乐队就是后来的“感恩而死”（GratefulDead）。在这里，湾区垮掉的一代发起了嬉皮士运动，伯克利的言论自由运动诞生了一批叛逆的政治活跃分子。在这背景下，一系列实现自我、追求心灵启迪的行为风靡一时——禅宗和印度教，冥想和瑜伽，原始尖叫和感觉剥夺，伊莎兰治疗法[1]和埃哈德研讨训练。

嬉皮士信仰与计算机力量的交融，思想与科技的结合，都在史蒂夫·乔布斯的身上得到了体现。“

Enjoy！

相关信息

1. 城市之光书店，位于旧金山中国城和小意大利（北滩，North Beach）的独立书店，于1953年由 Lawrence Ferlinghetti 和 Peter D. Martin 成立。Martin 于1955年离开；
2. LSD，一种致幻剂；
3. 艾伦·金斯堡（ Allen Ginsberg），美国诗人，垮掉的一代代表人物，代表作为《嚎叫》（Howl）；
4. Nancy Peters，现在城市之光书店的所有者之一，曾在国会图书馆工作；
5. 垮掉的一代（Beat Generation），美国二战后兴起的自由主义运动，反对主流价值观，反对物质主义，追求个性解放；
6. 反主流文化对硅谷文化影响有详细论述的一本书 From Counterculture to Cyberculture（数字乌托邦），由斯坦福大学教授 Fred Turner 所著；

Special Guest: 李蓉慧.

节目中提到的关键信息：

• 《A Deal》买票地址：http://urbanstages.org/adeal 地址：259 W 30th St, New York, NY
• 朱宜个人网站 https://www.zhuyizhuyi.com/
• 朱宜创作的在美国演出过的11个短剧作品集：《Alien of Extraordinary Ability》
• 《我是月亮》，国家大剧院（北京）小剧场，2018年1月11日-1月14日
• 乌镇戏剧节上的Gob Squad的《西方社会》（Western Society）trailer: https://vimeo.com/83678412
• 朱宜推荐的每年秋天纽约的演出Fall for dance https://www.nycitycenter.org/About/our-programs/fall-for-dance/
• 朱宜推荐的位于布鲁克林Bam的Next Wave Festival https://www.bam.org/programs/next-wave-festival

Special Guest: 朱宜.

这期在泰国海滩上的益康糯米和在曼哈顿公寓里的张晶电话连线，录制了一期会在两边播客同时播放的节目，讨论两个热点话题，一个是不就会在内地上演的Blade Runner 2049，他是科幻电影大师作 Blade Runner 的续集，第二个话题是好莱坞风云人物奥斯卡奖制造机制片人 Harvey Weinstein 的性丑闻事件，原来和 Blade Runner 里的 Replicant Roy 一样，也是一个坠落的天使。不知道他的公司会不会被哪个中国公司收购呢？（如果能找到一个没有潜规则的娱乐公司老板的话。。。）

节目里提到的作品信息：

电影《银翼杀手》（1982）
豆瓣：https://movie.douban.com/subject/1291839/
乐视：http://t.cn/RW74adN

电影《银翼杀手2049》10月27日上映
豆瓣：https://movie.douban.com/subject/10512661/

小说 Do Androids Dream of Electric Sheep，Philip K Dick
亚马逊：http://t.cn/RW72EMM

电影《降临》/ Arrival，也是 Dennis Villeneuve 导演
腾讯视频：http://t.cn/RW723AQ

美剧《高堡奇人》/The man in the high castle
豆瓣：https://movie.douban.com/subject/5320649/

美剧《西部世界》/Westworld
腾讯视频：http://t.cn/RW7Liu2

科幻小说《The Broken Earth》三部曲 by N.K. Jemisin 是节目里没有想起名字的雨果奖连环获奖的作品
豆瓣：https://book.douban.com/subject/26677268/

NYT 最初对 Wesintein 性侵史的第一篇报道：
http://t.cn/ROzA5pk

Ronan Farrow 在《纽约客》杂志里曝光 Weinstein 的长文章：
http://t.cn/ROxxyC8

@谷大白话 翻译的 Lena Headey 坦言遭受 Weinstein 骚扰的经历
http://t.cn/RW72sH9

Intro音乐是Frank Sinatra的Summer Wind，也是《银翼杀手2049》的配乐；Outro音乐是泰国歌手Atom Chanakan的新歌《Karma》

声东击西网站：www.etw.fm
文化土豆网站：www.culturepotato.com

嘉宾：

@益康糯米，
@张晶selina

Special Guest: 益康糯米.

节目中的关键信息：

1. 《汉密尔顿》音乐剧官网
2. 张晶：《汉密尔顿如何成为百老汇上的异类？》
3. 新浪微博微话题主页：#人人都爱汉密尔顿#
4. 荣·切诺写的《汉密尔顿》传记中文版
5. 网易云音乐《汉密尔顿》专辑清单
6. PBS之前拍的《汉密尔顿》历史纪录片
7. PBS拍的《汉密尔顿》百老汇剧幕后制作纪录片的预告片
8. 2009年5月12日Lin-Manuel Miranda在白宫演出《汉密尔顿》第一首曲，你还可以听到Lin-Manuel Miranda介绍时观众对这个题材不可置信的笑声

联络方式

• 微信公众号：ETWstudio
• 新浪微博：声东击西ETW
• 反馈请寄：etwstudio@gmail.com

登场人物

• 张晶：《第一财经周刊》驻纽约代表，关注潮流、趋势和一切新奇之事。
• 徐涛：36氪驻硅谷代表，知乎专栏「文科生在硅谷」。
• 李蓉慧：《第一财经周刊》驻硅谷记者。

Special Guest: 李蓉慧.