乔治·帕克（George packer）的书「下沉年代」提供了一个非常精巧和细节的视角——虽然这本书写于2013 年，当时特朗普甚至都还没有成为美国总统。

这本书通过洗炼而优美的语言，和建筑设计师般的精巧结构，把不同时代不同人的命运交织在一起，并展现了 1970 年代美国所面临的一系列政治、经济和文化上的问题。但也正是因为这种写法，使得本书的阅读有一定的门槛。

而这期节目我们邀请到了本书的译者刘冉。她是威斯康星大学麦迪逊分校教育政策研究系助理教授，也是宾夕法尼亚大学社会学博士。希望通过这本书的解读，能够更进一步认识到这个世界第一大国所遇到的种种问题。

互动有礼

欢迎在 @声东击西ETW 的微博帐号或 声动活泼 微信公众号的相关文章下方分享你对本期节目的看法与感受。我们将选出部分精彩留言，分别送出一本由文汇出版社出版的「下沉年代」。

【主播】
徐涛，声动活泼联合创始人

【嘉宾】
刘冉，《下沉年代》译者，威斯康星大学麦迪逊分校教育政策研究系助理教授

【主要话题】
[03:21] 为什么说「下沉年代」预见到了 7 年后的美国
[08:52] 锈带的底层白人在挣扎，那其它少数族裔呢
[12:45] 破产的城市为何无法实施经济振兴计划
[22:50] 除了拜登本人之外，没人觉得他还能当上总统
[37:09] 新阶级差异：富人追求长生不老、穷人遭受次贷危机
[52:59] 沃尔玛现象给美国造成的问题在中国也可能出现吗

【后期】
Luke

【相关节目】
Bonus: 韭菜大战大空头，我们找来亲历者和金融从业者立体解读
Bonus | 我们消化了大量海外内容，再来解读 Gamestop 事件

【延伸阅读】

• 乔治·帕克的书：「下沉年代」
• 乔治·帕克发表在「大西洋月刊」上的文章：「我们生活在一个失败国家」
• 多斯·帕索斯的作品：「美国三部曲，「下沉年代」参考了此书的写法
• 简·雅各布斯的书：「美国大城市的死与生」
• 美剧：《硅谷》
• 阿莉·拉塞尔·霍赫希尔德（Arlie Russell Hochschild）的书：「故土的陌生人」
• 格拉斯-斯蒂格尔法案：一部对美国银行系统进行改革的法律，描述了 1933 年银行法分离商业银行和投资银行业务的四个规定。这部法律的目的在于对投机采取一些控制措施，它是由民主党参议员卡特·格拉斯和众议员亨利·B·斯蒂格尔提出的。
• J.D.万斯：「乡下人的悲歌」
• 罗伯特·伍斯诺（Robert Wuthnow）的书：被抛下的人：美国农村的失落与愤怒
• Katherine J. Cramer 的书：「憎恨的政治」The Politics of Resentment

【音乐】

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Special Guest: 刘冉.

接下来，会有下降的经济数据，大批公司的倒闭，以及裁员潮……我们甚至可以料想到，之后我们会经历一些艰苦，甚至见证更多黑天鹅。所以这种情况下我们应该怎么面对？

除了慰藉心灵和鸡汤，我们还想探究地更深入些。因为在历史中，人类一直在面对各种挫折、灾难和不确定性。而在最近一百年，人类甚至对之也会有一些科学上的探究，比如本期我们讨论的心理学层面。

本期嘉宾，我们请来了徐苧， Nicole ，她是创新学校探月学院行动研究员，曾在宾夕法尼亚大学读人类发展和青少年可能性发展研究，也是尼可学院的创立者。

关于嘉宾：

Nicole（徐宁） , 探月学院行动研究员，尼可学院创立者。热爱青少年发展的英文老师，致力于推广全英文阅读。个人微信公众号：尼可的阅读世界。

本期讨论的主要问题

• 心理学历史上对不确定性的研究（从佛洛依德、弗兰克尔、卡罗尔到赛格勒曼）
• 如何教育孩子面对不确定性？
• 传统行为主义干预与当下心理咨询干预的区别
• 如何面对当下的不确定性？

提到的心理学家和书籍：

• 贝克 （Aaron Temkin Beck），美国精神病医生，同时也是宾夕法尼亚大学精神病学的名誉教授。他是认知疗法之父，他开创性的理论被广泛应用于临床治疗抑郁症。
• 马丁·塞利勒曼（Martin E.P.Seligman），美国心理学家，主要从事习得性无助、抑郁、乐观主义、悲观主义等方面的研究。曾获美国应用与预防心理学会的荣誉奖章，并由于他在精神病理学方面的研究而获得该学会的终身成就奖，积极心理学之父。
• 《活出生命的意义_ Man's Search for Meaning_ 》 作者是维克多·弗兰克尔（Viktor Frankl M.D.），医学博士，维也纳医科大学神经与精神病学教授，被称之为继弗伊德的心理分析、阿德勒的个体心理学之后的维也纳第三心理治疗学派。他的这本作品被美国国会图书馆评选为具有影响力的十本著作之一。
• 《习得性无助_ Learned Helplessness _》 作者分别是克里斯托弗·彼得森 （Christopher Peterson）史蒂文·迈尔（Steven F.Maier）和马丁·塞利格曼（Martin E.P.Seligman），习得性无助是人或动物因为不可控事件而不断遭受挫败，便会感到自己对于一切都无能为力，丧失信心，陷入一种无助的心理状态。本书中的实验被认为是二十世纪最伟大的心理学实验之一。
• 《终身成长 Mindset 》作者是卡罗尔·德韦克（DCarol S.Dweck） 人格心理学、社会心理学和发展心理学领域的杰出研究者。曾任哥伦比亚大学威廉·兰斯福德心理学教授，现任斯坦福大学路易斯和弗吉尼亚·伊顿心理学教授。
• 《反脆弱_ Antifragile_ 》 作者是纳西姆·塔勒布（Nassim Nicholas Taleb），黎巴嫩裔美国人，学者，数据科学家，前交易员和风险分析师，他也是畅销书《黑天鹅》的作者。

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Special Guest: 徐苧.

3月末，我们做了一场和 1929 年大萧条有关的读书会。本期节目是我们这个读书会的后续版。

有这个后续版本，是因为一些未参加的听众想要听录音，另一些听众想要二刷，还有一些听众觉得讨论时间太短交流不够。所以我们又连线聊了一期。

这期节目和读书会不同，我们列出了我们读书时的困惑，也带着这些问题做了一些讨论。虽然不是所有的问题都有答案，但希望这些讨论能带来一些启发。

本期讨论的主要问题

• 这次疫情带来但经济衰退会有多严重？会更像 2008 还是 1929？
• 这次经济衰退和以前会有哪些不一样？
• 作为个人，我们可能会将经历些什么？可以进行一些什么决策？
• 危机中隐藏的机会在哪里？
• 这次危机对全球化的影响会如何？

提到的书籍：

《艰难时刻——亲历美国大萧条》——斯特兹·特克尔
《奔溃》——贾雷德·戴蒙德
《反脆弱》——纳西姆·尼古拉斯·塔勒布
《这次不一样——八百年金融危机史》——卡门 M. 莱因哈特 / 肯尼斯 S. 罗格夫
《大萧条时期的中国、市场、国家与经济》——（日）城山智子
《大染坊》——陈杰
《大萧条/the age of the Great Depression 1929-1941》——狄克逊·韦克特
《光荣与梦想》 ——威廉·曼彻斯特
《美国大萧条/ American’s the Great Depression 》——默里·罗斯巴德
《战后日本经济史》 ——野口悠纪雄

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