三年前，种子的女儿小卡以「逃跑」的方式主动选择从高中退学，只在课桌上留下一封给老师们的信。这不是一次冲动的叛逆，而是她深思熟虑的主动选择。而五年前小卡休学的决定就像这次退学的前奏，作为母亲的种子也经历了从错愕到释然的变化。

高考是一座拥挤的独木桥，宽阔的真实社会却同样崎岖不平，不是所有父母都能接受孩子选择后者。在公益教育从业近二十年的种子，是怎么处理小孩教育的？女儿在社会这所学校摸爬滚打，身为母亲的忧与惧又在哪儿？

这是「不内卷」教育系列的第二期节目，欢迎收听！也欢迎给我们推荐话题和嘉宾。

【主播】
徐涛，声动活泼联合创始人

【嘉宾】
詹敏（种子），麦田计划联合发起人、麦田教育基金会秘书长

【主要话题】
[01:23] 第一次接到女儿提出休学的电话
[10:13] 小卡退学后，作为母亲最担心什么
[17:35] 除了独立性，还要有学习能力
[27:03] 正在成长的小卡：独立工作、创业乃至学会打官司
[30:35] 把与女儿互动的反思应用到乡村公益教育中
[37:25] 选择非主流的道路，最最糟糕的情况会是什么？
[41:40] 其实每个人都有选择的权利

【系列节目】

• #161 临近毕业季，聊聊职场与不内卷的教育

【延伸阅读】

• 种子的文章：我的2020家庭年报
• 种子女儿小卡的文章：三年前从高中退学的那个女孩现在怎么样了？
• 送给我的妈妈 | 成年的小卡 Jessica the Adult

【音乐】

• Book Bag-E's Jammy Jams

【Staff】
后期：可特、陈太太
监制：Amanda
运营：Yao

【关于我们】
网站：etw.fm
社交媒体：@声东击西ETW
邮件：etwstudio@gmail.com
国内/外支持我们：https://www.etw.fm/donation

Special Guest: 詹敏（种子）.

问这个问题，是觉得现在众人在讨论教育以及教育内卷话题时，大多只将视野局限在了大学以前。但殊不知，在高考之后，甚至就业之后，每个人都还有一个漫长的成长期。有些人为这种学校外的成长做好了准备，而有些人完全没有。

而且更重要的一个变量在于，这个世界变化如此之快。所以只用无论是学习教育还是考试这样衡量方式，都显得前所未有的静态。在这样静态的语境下去焦虑和内卷，无异于刻舟求剑。

这就是我想要做这一系列节目的由来：我想去和在各行各业都做得不错，并且思考世界与未来的人，来谈谈他们如何看待教育、成长，以及未来对我们每个人的挑战。

第一个被我拉来聊这个话题的，是不断和各种各样的人打交道的曹蔚，她做过 HR，也是「光涧实验室」联合创始人，在我创业过程中也教过我很多东西。我不断从她那里得到新知和启发。希望这期节目能给不同的人都予以启发，如果你是正在求职或者已经走上职场的新鲜人，或者是焦虑着孩子未来的父母，尤其推荐收听。

【主播】
徐涛，声动活泼联合创始人

【嘉宾】
曹蔚，「光涧实验室」联合创始人

【主要话题】
[01:41] 曹蔚的第一份工作：金融专业研究生毕业后去当HR
[07:45] 小事儿做好的空间很大，以安排面试为例
[15:35] 经验或岗位限制都不是真正的问题
[21:17] 一封「自以为是」的建议邮件
[28:33] 我们的内驱力被保护得太好了
[33:41] 小孩子的无聊也是一种动力
[45:30] 身处复杂世界，「躺在地上」解决不了问题
[56:40] 用 growth mindset 面对不确定未来

【延伸阅读】

• Overjustification Effect（过度理由效应） ：过度理由效应指附加的外在理由取代人们行为原有的内在理由而成为行为支持力量，行为从而由内部控制转向外部控制的现象。是从社会心理学家费斯廷格（L. Festinger）的认识不协调理论衍生出来的概念，被社会心理学家德西等人的实验研究所证实。
• Westerners Effect（德西效应）：德西认为适度的奖励有利于巩固个体的内在动机，但过多的奖励却有可能降低个体对事情本身的兴趣，降低其内在动机。
• 徐涛的书：美国教育的焦虑与创新

【往期节目】

• #127 那些又丧又迷茫的年轻人
• #118 关于教育迷思的散漫探讨
• #115 人类 vs. 灾难和不确定性
• #114 有想过这群孩子所需要的教育吗？

【Staff】

• 后期：陈太太，Luke
• 监制：Amanda
• 运营：Yao
  

【音乐】

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Special Guest: 曹蔚.

本期节目是我们 7 月 20 号的线上听众直播活动的剪辑。我们邀请了驻华盛顿记者殷岳、华人猎头公司 FlyHigh Group 的 CEO 谢杰男、 AILaw 创始人唐振以及一位还在耶鲁大学就读的本科生周华昊。

话题围绕着在疫情大环境下，美国留学和就业的问题。前阵子从驱逐网课留学生风波，到 H1B 工作签证政策的收紧，今年的留学生实在太难了。各位嘉宾会从各自的专业角度帮助大家分析该如何选择自己的专业和职业。希望这期节目可以给正处在迷茫期的留学生和有留学打算的听众带来一些帮助。

另外，如果有听众朋友们想提高自己的法律知识，可以在 AILaw 享用免费的法律视频。留学生朋友们可以在 FlyHigh Group 咨询就业相关的问题。

【主播】
殷岳，驻华盛顿记者

【嘉宾】
谢杰男，华人猎头公司 FlyHigh Group 的 CEO
唐振， AILaw 创始人
周华昊，耶鲁大学的本科在读生，现 Google 实习生

【主要话题】
[08:42] 当前环境下什么行业相对容易就业
[26:47] 当前的留学生学习环境
[29:55] 华人在美国就业会有什么瓶颈
[43:38] 中国留学生和就业者需要更加积极的参与
[56:01] H1B 相关政策和其影响
[1:03:40] 人文类学科的就业范围窄吗
[1:10:45] 对于应届生的创业建议

【音乐】

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Special Guests: 周华昊, 唐振, and 谢杰男.

本期节目其实聊得非常随意。两位嘉宾身为教育创新践行者，对教育革新却没有我想象中那么乐观。他们认为，优质教育是难以复制的稀缺品，而我们现在又恰好站在历史的转折点，迫切需要更多的优质教育。虽然他们也会强调“教育的核心是素养”，但这方面一般无法用简单的灌输和传授来实现；他们也会提到“教育是一种自我看见的过程，而不是自我评价的过程”，因此老师的定位就非常微妙，况且自身也需要很高的素养。

希望这期节目能给大家带来启发，都能成为有自驱力和专注力，内心丰盈的人。

【嘉宾】

• 申华章，一土集团CEO，自媒体「奴隶社会」创办人
• 王熙乔，探月学院首席探索官/北京学院院长，曾任北大附中成长中心副主任

【主要话题】

• [2:10] 在人类历史的变迁中，教育如何随之发生变化
• [7:10] 创立创新教育学校的初衷：为什么觉得当初的想法过于简单
• [13:00] 优质教育究竟是什么样的
• [20:20] 历史上的表象教育和底层教育
• [26:00] 成全式教育和阶级固化下的精英教育
• [32:13] 什么样的教育是最高效的
• [44:33] 教育的变化将如何改变人和社会
• [47:38] 美国的教育会如何变化
• [52:38] 中国式教育的问题和改变
• [1:02:02] 新型教育的创办过程是如何影响思维的
• [1:04:26] 一些自我和他人教育的Takeaways

【相关概念】

• Altschool，总部位于硅谷，成立于2015年的针对3-18岁的实时在线教育平台。
• [Minerva Schools at KGI](https://www.minerva.kgi.edu/），总部位于旧金山，是一所新型大学

【音乐】

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Special Guests: 王熙乔 and 申华章. Support 声东击西

Special Guests: 王熙乔 and 申华章.

有一个群体，他们在我们身边，却经常被忽视。

他们就是农民工子女。这些孩子很可能因为父母工作问题，无法在故乡入学；也很可能因为户籍问题，不能在所在的城市入学。

人生而平等，没有人可以被任意剥夺受教育的权利。但要怎么做，才能去给予这群孩子他们所需要的教育呢？

本期嘉宾欧阳艳琴就在做这样的尝试。她曾在「财新」杂志做调查记者，但在 2015 年开始致力于城市务工人群子女的公益教育工作。现在，这种探索演变成了一所学校：实务学堂。

实务学堂的网页上写着：

珍贵的普通人
15-18 岁非学历，全日制职业教育公益项目
探索农民工子女职业发展新路径

在本期节目中，欧阳会讲述她所经历的这些探索，以及她对这群孩子所需教育的理解。

欧阳和她的同伴也依然需要很多帮助。如果可以收到您的爱心捐赠，将会对实务学堂有非常大的帮助。捐赠账户可以在实务学堂的微信公众号上查看，实务学堂的微信公众号：kidsdoit。

您也可以做实务学堂的志愿者，现在会很需要教阅读、写作、编程、篮球还有职业技能相关的老师。也可以捐赠物资，比如：电脑（性能好的笔记本电脑更好）、冬天的取暖设备等。

同时实务学堂正在招生，欢迎推荐 16-18 岁的农民（工）子女报名。报名咨询，添加微信：ouzhou1283

BGM

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Special Guest: 欧阳艳琴.

嘉宾只代表其个人观点。

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